兄と弟って結構対立する話多いよね

創作でも歴史でも

男が二人いたら絶対上下関係作るからしょうがない

兄キャラと弟キャラなら兄の方がよく闇落ちするイメージ
荼毘とか黒死牟とか

案外主要作品並べたら対立してるのと仲が良いので拮抗してると思う

いつもの

最新話で取り込まれて今の兄貴実はお姉さん説が出てるからちくしょう！

現実で継承争いが起こるという下地があるからかね？

俺はお兄ちゃんだぞ！

>>7

継承権含めた待遇の差は大きな要因だろうな

リソース上仕方ないとはいえ嫡男とそれ以外では教育から身に付ける衣服やら果ては食うものまで違うとかあるし

双子の場合、先に産まれるか後に産まれるか重さがどうかで国内でも分かれていた
家長で重要だが近代では戸籍上の問題から制定されたのは明治
だから制定日の12/13は双子の日

からくりサーカスも頭おかしくなった弟と兄の対立がすべての発端だな

歴史的に古いエジプト神話でもオシリスとセト兄弟は対立したし
王が王弟に王位を譲らず我が子の王子に継承させようとして争いが激化する
なんてのは相当昔からあったんだと思う

民間信仰のオシリスがヘリオポリス神話にファラオとなるのは後
とはいえセトとホルスは、それぞれセティとホルクアティと現人神を名乗れる王権双神で派閥争いがあったのは確か

兄弟姉妹は一番身近なライバルだからね

やっぱTRIGUNよ

>>1

カインを「史上最悪」と評してるけど

アナンダの兄デーヴァダッタよりはマシだと思うんだ

>>12

兄と弟の権力争いも鉄板だけど叔父と甥の後継者争いもかなり多いよね

今年の大河だと道長も兄と争い兄の死後はその息子を蹴落としてる

創作の場合
平和な日常物ならとりあえず妹、非日常物でも年下を守る系主人公ならそれと兄を慕う妹で対立する場合なら弟になるみたいな印象ある
ギャグ回とかではなく兄妹でガチで対立する展開あんまり見た事ない

海彦と山彦兄弟は
山彦に同情できないがすぎる

>>17

大化の改新の兄の天智天皇と、甥を追いやる壬申の乱起こした弟の天武天皇とかね

仲は悪くないけど、初登場で地球をかけてガチの銃撃戦した兄

ギリシャ神話の三兄弟はそこそこ仲良い方だけど、アレはゼウスが1番になる理由あるのと、ハーデスが大人しいのが大きいのかな
それとも3人いて、1人が下を支えるから上ふたりが争わなくなってる構図なだけかな

>>4

探せば仲が良い兄弟ものもあるわな

王侯貴族や地主なら継承争いでどちらかが割りを食うので争いの火種になって記録に残りやすい
一般家庭でも兄弟で能力に差があったり片方がひいきされてるって感覚は普遍的で共感できる人が多い
加えて血を分けた家族同士なら単なる敵対関係で終わらないので物語映えする

創作なら性別関係なく越えるべき壁として作りやすいのかもね、仲が良くても悪くても
血やら才能やらが自分に近い存在なわけだから差を描写しやすい
歴史なら兄弟の人数が基本的に多いからね、本妻だけじゃなく妾や愛人の異母兄弟とかさ
権力とか遺産とかの争いもあるし人数多ければ仲悪いのも出てくる、仲良いのもね

継承問題でゴタついてるけど兄弟仲自体はよかった結界師

>>26

なお扇家

コンセプト的にはむしろ一緒に闘おう兄弟！って感じなのにパイロットがどいつもこいつも対立してる

この兄弟もあの時代じゃなきゃなてのがあるしなー

特撮だけどビーファイターカブトの敵であるマザーメルザードは兄弟同士を対立させる方針だった
長男グループと次男グループに分けてどっちを後継ぎにするか決める感じ

>>21

そいつは軍人と兄としての要素完全に切り分けてるからな…

切り分けすぎて怖がられるという

兄弟対決ってのはなんだかんだ現実でも盛り上がるもんだからな
競馬でも盛り上がるし、この時期は相撲も若貴ブームという　

>>33

対決直前に兄が怪我して引退とかフィクションでやったら非難轟々では

仲良し兄弟だと鬼滅には煉獄兄弟ヒロアカにはインゲニウム飯田兄弟がいるどちらも兄は若くして死亡や引退してるから悲劇性増すための仲良しになってる感じがする
竈門兄弟も仲良いし荼毘や黒死牟は弟の方は兄と仲良くしたがってる

姉や妹は嫁に行くし時代によって政略結婚の駒に使えるから

レベルEも兄弟対決あったよね
宇宙一の頭脳を持ったぶっ飛んだ兄からも理解出来ないと評された弟

互いに理解し合う仲の良い兄弟が出る作品は家族や親戚が死んでたり、挙句は故郷を滅ぼされて2人だけが生き残る等と悲惨な印象がある

>>37

>>22

それでもヘラとポセイドンが結託してアポロンを擁立してゼウスを追い落とそうとした神話はある

どっちかと言うと度重なる浮気に耐えかねたヘラが神々の王座引退したら納まるはずと思い詰めて、

ポセイドンは可愛い妹（蘇生の関係で生まれ順と年齢順が真逆になる）の頼みに負けて、側室腹のアポロンも正妻に指名され断りきれず

他に協力したヘパイストスも唯一の実親に逆らえず、アテナはヘラの傍で嘆願するために近づいただけ

だったもんで、罰らしい罰を受けたのはヘラだけ

関係性として王道で話が作りやすすぎるからね
質面倒くさい説明しなくても兄弟間の確執は共通認識になりやすいから強い

最近は初手から対立じゃなくて地縛少年花子くんの源兄弟みたいに
仲はいいけど片方が片方に対して思うところあってそれが表面化…みたいなのをよく見るイメージある
具体的にどれと言われたら出てこないが

あのボーボボも兄三人とは戦う羽目になっていたからな

対立する場合でも憎しみや嫉妬の感情だけで終わらないことが多いよね
何か一つ違えば仲の良い兄弟でいられたことを示唆する描写とか兄弟喧嘩をしてお互いの心を理解したうえでの和解とか単なる敵じゃなく家族という繋がりから生まれる複雑な愛憎模様にこそ対立する兄弟の魅力を感じる

>>15

でもさぁ

毒爪でブッダに切りかかったり象をけしかけたりするディーバダッタの場合

アナンダの兄であることがあんまり関係ない気がするのは気のせいかな

>>15

愛弟子の兄と言うよりも組を乗っ取りを試みてきた厄介者という印象が強いのかも

兄が弟に追いつこうと頑張る珍しいパターンの兄弟漫画

>>20

天智天武は兄弟というより岳父と娘婿の関係と考えた方が良いらしい

この手の話だと雄略天皇周りの地獄みてえな家族関係がレジェンドすぎる

鬼滅は時代背景もあるだろうけど兄弟多いな
竈門家、煉獄家、響凱に襲われた稀血の子(仲良し)
時透家、不死川家(大切故の対立)
継国家、宇髄家(不仲)
悲鳴嶼家(不明)

>>27

結界師なら日永月久もいるしな

大体親父のせい

>>42

一番罰を受けるべきなのはゼウスでは…？

継承問題で言えば今期アニメのやり直し令嬢はヒロインである皇帝ハディスの腹違いの兄リステアードがいるんだけど意外と仲良い

ただハディスより上の皇位継承者が次々と謎の変死を遂げ怖れた前皇帝が無理矢理ハディスを皇帝に指名
そのため叔父や親族縁者は憎悪している
リステアードは蟠りが無いわけではないが、国や妹のことを考え表立って争わない様にしていて思ったよりお兄ちゃんしている
ただハディスは上記あってどうせ裏切られても大丈夫だと一切他人を信用していない

スレチになるけど兄弟姉妹や兄と妹の対立は見るけど姉と弟での対立があんま思い浮かばない
(自分の知見が狭いんだろうけど)

双子って限りなく上も下も無い筈なのに
自身も周囲も継承権とかその辺抜きでもやたらはっきり上の子下の子として扱うけど現実の双子もそういう物なのか？

兄妹とか姉妹とか姉弟とかの対立は史実でも創作でも兄弟間対立よりかは少ない気がする（もちろん全く無い若いでは無いけど）

前作の主人公兄弟が一般的な兄弟喧嘩をしている関係に比べると
この2人は物語前半時に対立感つよめな印象

一子相伝の北斗神拳でなぜ4人も養子に迎えてしまったのか…
リュウケンさぁ

最初は良好なんだけど、ふとしたきっかけですれ違いが起き、いつの間にか相当な摩擦になり、
最後は取り返しのつかない事態になるやつ

だからこそ取り返しのつかない事態を寸前で食い止めたフェルシーちゃんの
GJっぷりが眩しく輝いてるわけです

神話の昔から姉妹はセット売りが多い
兄弟は普通に斃すべき敵

>>62

日本でも昔は長男が家長を担うことになるから重要

双子でも地域によっては

弟は兄をまず露払いするものだから、先に産まれたのが弟で後から産まれた奥の子が弟

って慣習でまちまちだった

それが制定されたのは明治の師走だからちょうど今頃

足利の尊氏と直義は兄弟喧嘩(戦)と叔父甥や実子と実父の争いもあるんだよな
理由とかは研究者によってバラバラなんでアレだが

>>63

昨今のweb小説の女性向け作品の姉妹だとどっちかが性悪で片方（主人公）を貶めてくるやつが流行してるような

現実でああいう「家族や周囲の愛情を奪い合う相手」として姉妹を見てるタイプっているのかなぁ

>>72

完全に嫌い合ってるわけでもないのがこいつら昼ドラすぎるよ〜！

（なお今殴っているのがその弟である）

>>58

すぐに思い出せるのはモルガンとアーサー王とか本好きの下剋上のジルヴェスターとゲオルギーネとかかな

兄弟同士は殺し合う気は無い
けど擁立する周りを守るため見捨てられず代表として仕方無くってのもあるある

古代では末子相続が主流だったから、神話とか古い昔話だと兄が不出来で賢い弟が財産総取りするパターンがわりと多いらしい

対立している兄弟と言えばONE PIECEのドンキホーテ兄弟やヒロアカのAFOと与一が思い浮かぶ

>>70

確かに（コノハナサクヤヒメとイワナガヒメを見ながら）

>>83

イワナガヒメとサクヤヒメの場合は対立というかニニギの選択ミスとかあるから…

>>29

武家で双子で生まれるところがハードモードすぎ

しかも良き先生枠とか乳母枠がいないのがひどい

先生枠がいたら縁壱はもっと世渡りがうまくなれたかもしれないし

ちゃんとした乳母がいたら巌勝は一人で悩まずにいられた

>>72

足利兄弟は二頭政治やっぱ良くないすねと思う

毒殺説はあるけど尊氏は一時期強いブラコンエピはあるし直義は最後まで兄殺そうとした逸話はないから日本偉人屈指の兄弟仲の良さだと思う

兄弟対立はするけど殺し合いはしてない不思議な関係

>>11

珍しく兄がまともなパターンだよな

兄は弟に殴られても良いけど弟が兄に殴れるほど成熟してなくて盛大な八つ当たりが大惨事になったイメージ

その後の弟のやらかしがでかすぎるからそっちに目が行くけどあの弟が壊れた原因は兄の抜け駆けプロポーズだからな
大好きな兄さんをフランシーヌにNTRれ
大好きなフランシーヌを兄さんにNTRれ
弟は壊れた

>>89

2人に対してBSSしてるんだよね

どっちか嫌いになるならこんなややこしくなってない

逃げ若でも直義は忠義100なので完全なものではなさそうだが兄弟対立展開は来そうだし
大体味方になるのは弟の法則にはいるな

>>96

長男が覇気が薄いが温厚で下の弟妹たちに慕われていて

次男がキレものだが愛情に乏しく人に興味が薄い

だから急進した皇帝シャルルの次代としては割と理想的なんだよな

>>97

次男は変な野心出せずに能力高い宰相になる

長男は人望があり温厚次男に猜疑心を持たないと名君コンビになれそうだよな

>>73

あれ現実が〜とかよりシンデレラテンプレートをいじってるパターンじゃないかな

作者の中には、両親が下の子びいきでとか

長女信仰とかで

親との間にある確執を創作にぶつけてるひともまったくいないわけじゃないだろうけど

>>18

意外と兄上も甘いようで